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abr 11

Nos vamos de puts? (remasterizado)

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Lo reconozco. Soy muy puttero

 

 

Existe una técnica absolutamente compatible para acelerar nuestra estrategia de crear una cartera de valores que nos de unas rentas vitalicias: la venta de opciones PUT

Con la venta de opciones PUT adquirimos un compromiso de compra de unas acciones a un precio determinado (strike) en un momento del futuro(vencimiento). A cambio de este compromiso nos pagan una prima.

 

Si se opera dentro de los límites y condiciones estipulados, esta estrategia tiene un riesgo muy bajo y permite obtener considerables ingresos extra o formar la cartera de valores a unos precios de compra inferiores a los actuales.

 

Te permite ganar tal vez un 10% anual del dinero del que puedas disponer y estés dispuesto a comprometerte a invertir en una posible bajada.

Solo ten cuidado de una cosa. Si el “lado oscuro” de la fuerza te hace romper estas reglas; si las luces de neón del casino te ciegan de avaricia y te llevan a vender puts sobre acciones que no puedes o no quieres comprar en caso necesario; entonces estás jugando a otra cosa…  Estás apostando tu jornal al rojo y al negro. Y en esta sala de juegos hay jugadores más rápidos que tu.

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Vale, os voy a dar el cursillo más corto del mundo sobre derivados financieros:

 

- Un FUTURO es un contrato por el que comprador y vendedor se comprometen ambos a vender algo, a un determinado precio y fecha del futuro

-Una OPCION es un contrato por el que el comprador de la opción tiene la opción (perdón) y el vendedor el compromiso de realizar la compraventa a un determinado precio y fecha.

 derivados

Con una CALL tienes un derecho de compra

Con una PUT tienes un derecho de venta

 

Ya está. Son 500 euros

 

QUÉ ES VENDER UNA OPCION PUT?

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Vender una opción PUT es adquirir un compromiso de compra de 100 acciones de una empresa a un precio determinado( strike) en una fecha determinada(vencimiento). Cuando vendemos la PUT nos pagan una prima, en compensación por este compromiso que hemos adquirido.

EJEMPLO DE UNA OPERACION REAL

Nos vamos a la página www.meff.es

( Aquí está la cotización oficial gestionada por BME de todas las opciones del IBEX. Debemos consultar en horario de mercado, a otras horas apenas hay información. Para acciones extranjeras yo uso Google Finance)

Luego a DERIVADOS FINANCIEROS ——–> DATOS DE MERCADO ——-> Seleccionamos la acción que queramos. En este ejemplo Telefónica.

 

En estos momentos Telefónica cotiza a 9,09 euros. Se espera un dividendo anual de 0,75 €, lo que equivale a una RPD (rentabilidad por dividendo) de un 8,25% (si bien hay controversia sobre si la parte que da en script es o no un dividendo, así como sobre la capacidad de la empresa para mantener ese pago al accionista, pero ese sería otro debate)

 

Podríamos comprar la acción directamente, a 9,09 euros

. Pero en lugar de eso podemos vender una PUT:

MEFF

Nos fijamos, por ejemplo, en la PUT de vencimento marzo 2017 (dentro de 11 meses), con strike 8,40. Vemos que hay compradores dispuestos a pagar 0,98 €, y vendedores dispuestos a cobrar 1,04€.  Seguramente si nos situásemos a mitad de la horquilla y ofreciésemos 1,01€ nos la comprarían. Amo allá!

Vendemos una opción PUT de TELEEFÓNICA, con strike 8,40 y vencimiento 17-3-2017.

 

Esto significa que hemos adquirido el compromiso de comprar 100 acciones de TELEFÓNICA el 17-3-2017 a precio de 8,40 euros, desembolsando por tanto 840  euros. A cambio, hoy mismo, recibimos en cuenta 1,01 euros por cada acción; es decir 101 euros.

Si en la fecha del vencimiento la acción de TELEFÓNICA cotiza por debajo de 8,40€ nos obligarán a que les compremos esas 100 acciones. Pero si cotiza por arriba no nos harán comprarlas. En cualquier caso nos habremos quedado con el total de la prima, los 101 euros para nosotros.

Ahora pueden pasar dos cosas:

 

         -Si el 17-3-2017  TELEFÓNICA  cotiza a más de 8,40 euros, (por ejemplo a 10), aquí no ha pasado nada.
Nos quedamos los 101 euros que nos dieron y aquí paz y allí gloria —>ME GUSTA

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-Si el 17-3-2017  TELEFÓNICA  cotiza a menos de 8,40 euros* nos obligarán a comprar 100 acciones a 8,40 euros, desembolsando en total 840 euros. Dado que la prima de los 101 euros nos la quedamos en cualquier caso, podemos considerar que estamos comprando cada acción a 8,40- 1,01= 7,39 euros
Comprar acciones de Telefónica 7,39 € (un 19% más baratas que su precio actual) con una rentabilidad por dividendo prevista de 10,1% (0,75/7,39) me parece una estupenda adquisición para mi vaquería ———> ME GUSTA

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*Si la cotización de Telefónica es inferior a 7,39 euros al vencimiento, ya estaríamos entrando en pérdidas; es decir, hubiera sido mejor no vender la opción PUT. Este es todo el riesgo que asumimos. Aunque como veis, mucho tendría que bajar la acción, (ahora está a 9,09€); y por otro lado no dejaría de ser una buena compra atendiendo a los fundamentales y a la rentabilidad por dividendo que obtendríamos, siempre que la situación de la empresa no hubiera empeorado sensiblemente en este tiempo.

      Si, en ese caso nos habría salido mal, hubiera sido mejor quedarse quietecito. De todas formas sigue siendo claramente mejor que haber comprado la acción directamente hoy a 9,09 €, ya que mediante las puts es como si las hubiésemos comprado a 7,39€.

 

LA ESTRATEGIA

 

Obviamente intentaremos vender PUTS cuando la bolsa baja. Así conseguimos las mismas primas pero comprometiéndonos en unos STRIKE más bajos.

Siempre que no nos metamos en más compromisos que los que pudiésemos cumplir, nos ponemos en una situación en la que las dos opciones son buenas. Está genial quedarse con el dinero sin más. Y está genial comprar unas acciones bien baratas y con buena rentabilidad por dividendo.

Cuál de las dos posibilidades prefiero?

IMG_0488Lo ideal para mi es que se den los dos casos mezclados.

Si solo ocurre que me quedo las primas y no me obligan a comprar nada, significa que las cotizaciones han subido y me he quedado fuera de la bolsa y con mucha liquidez.

Si solo ocurre que me obligan a comprar acciones habré hecho buenas compras, pero me habré quedado sin liquidez y ya no podré seguir vendiendo puts.

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Por ello mi estrategia busca que a veces me obliguen a comprar y que otras veces me lleve la prima de rositas. Hago lo siguiente: Diversifico las put que vendo intentando conseguir que algunas me obliguen a comprar y otras no.

Diversifico con las acciones: Vendo puts de Telefónica, de Coca Cola, de BHP…
Diversifico con los vencimientos: Para que caigan en marzo, junio, septiembre…
Diversifico con los Strike: Algunos los pongo mucho muy baratos, otros los pongo incluso más caros que el precio actual.

 

 

OTRO PROBLEMA PARA INVERTIR CON PUTS. ELEGIR EL BROKER

Las posibilidades son tan pocas como tres: RENTA 4, DE GIRO e INTERACTIVE BROKERS

RENTA 4:
Son caros de cojones. Pero para aprender puede ir bien. 

 

DE GIRO es tremendamente barato, pero de momento solo vale para opciones del mercado europeo y es un banco de Holanda que obliga a presentar ante Hacienda el modelo 720 a partir de las cantidades mandadas (50.000 € en acciones o 50.000 € en efectivo)

 

INTERACTIVE BROKERS: Es el mayor Broker de los EEUU. La cuenta hay que abrirla por correo, y no es fácil.

Es todo un mundo de posibilidades desbordantes. Una complejísima interfaz que bien daría temática como para hacer una carrera universitaria de ella. Un bosque en el que perderte. Y casi todo en inglés. Entre miles de gráficos e informes que no comprendo echo de menos… un simple extracto de movimientos! Con unos precios baratísimos pone el mundo en tus manos. Eso si, debes gastar 10 $ al mes en comisiones, si no lo haces te cargan la diferencia; para abrir exige 10.000 $ y al ser un bróker americano también obliga a presentar el modelo 720 a partir de las mismas cantidades.

 

 

 

Pero sobre todo, no olvides la siguiente

REGLA DE ORO:

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Solo debes vender PUTs cuando seas capaz y te interese comprar esas acciones a ese precio en esa fecha.  Esta estrategia exige limitarse a ese importe.

Si adquieres compromisos de compra superiores a lo que realmente podrías disponer, entonces estás jugando a otra cosa. Estás apalancado y sentado frente a la gran ruleta corriendo graves riesgos.

Debemos de ser capaces de responder a nuestros compromisos de compras si es que al vencimiento nos obligan a ello. Si no lo hacemos así esta estrategia pasa a ser puramente especulativa y tener un alto riesgo.

 

 

 

 

105 comentarios

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  1. Anónimo

    Muchas gracias por tan buena explicación, pero en que casos se pierde dinero vendiendo puts?

    1. Elveranomaslargo

      Cuando al llegar al vencimiento de la put el precio de la acción está por debajo del comprometido, y lo ganado con la prima no compensa esa diferencia de precio.

      En el ejemplo, a partir de 15,33 ya estaríamos comprando más caro que a mercado, perdiendo dinero comparado con no haber vendido la put. Aunque no quita para que sea una buena compra, considerando una rentabilidad por dividendo de 6,52% y que es un 17% más barato que hoy.

  2. Jorge

    Hola Josan!

    Es la primera que escribo y creo que lo primero es felicitarte por tus éxitos, metas logradas y por tu blog. Me sirves de inspiración para seguir tus pasos. ¡Y encima de Valencia, como yo! Tenemos que tomarnos unas cervezas YA!

    Respecto al tema de vender Puts sobre acciones, me vienes como anillo al dedo, porque tengo el tema en estudio y me surgen algunas dudas que seguro que me puedes aclarar. Ahí van:

    1.- Tomando el ejemplo de las puts de Repsol. ¿Qué garantías te piden para abrir la operación? ¿Son el total del desembolso a realizar (los 1.663 euros que valdrían las acciones) o un porcentaje del total?

    2.- ¿Todos los brokers exigen las mismas garantías? Dudo si entre un broker español e Interactive Brokers pedirían las mismas garantías, ya que en USA están acostumbrados a trabajar las acciones pidiendo sólo un 25% de garantías, incluso para las compras a contado.

    3.- Pongamos que en Junio de 2015, Repsol cotiza a 15 euros, por tanto muy por debajo del strike de la put vendida. ¿Me ejecutan en ese momento o no hay ejecución hasta el vencimiento?

    4.- Si no hay ejecución, la posición tendría unas pérdidas latentes que serían cada vez mayores si Repsol sigue bajando. ¿Esas pérdidas latentes figuran en la cuenta hasta que al vencimiento se realiza la ejecución? En ese caso, puedo necesitar incluso más capital del previsto en la cuenta, pues tendría que hacer frente a garantías + pérdidas latentes de la put.

    Gracias por adelantado por el tiempo que dedicas a ayudarnos a los demás.

    Saludos.

    P.D: quizás exageras un poco con la dificultad para operar con Interactive Brokers. Es cierto que el proceso de apertura es en inglés y algo farragoso (hay manuelaes en PDF que lo explican paso a paso, yo lo tengo por ahí guardado), pero una vez abierta la cuenta la plataforma es muy buena y completa y se puede poner en español. Aunque te doy la razón: ¡obtener un extracto de movimientos no es nada fácil!

    1. Elveranomaslargo

      Hola paisano!

      Ya quedé un par de veces con Alex y con Andrés, que me conocieron por el blog y tenían interés en estos temas. Cuando quieras te apuntas con nosotros a tomar algo…

      Lo de el extracto de IB… ya me contarás, yo no lo he conseguido. Creo que entendido como tal, relación de movimientos de la cuenta en orden cronológico, no existe

      Por lo que dices:

      1- La garantía será como máximo la del compromiso, pero al menos en IB te aceptan como garantía las acciones que puedas tener. Yo tengo unas acciones allí y así me olvido del problema.

      2- No lo se. En IB esto no me supone un problema.

      3-4 Si es europea no te la pueden ejecutar anticipadamente. Si es americana podrían, aunque nunca me ha pasado. Si te la ejecutan siempre podrías venderla de nuevo. Cuando me vencen por debajo de Strike hay dos posibilidades. O comprar las acciones, que sería lo normal; o bien algún día antes comprar esa misma put al precio que esté, pagando la alta prima que cotice en ese momento. Con eso deshaces posición, ya no tienes que comprar y asumes pérdida, pues la prima que ganaste al principio será inferior a la que tuviste que pagar al final. Nunca tienes que aumentar garantía, si deshaces la put ya no tendrías que comprar…

  3. Juan

    Hola Josan.

    Ante todo agradecerte tu predispocision para enseñarnos a los que intentamos ser o parecernos a ti, en Inversiones. Eres nuestro ejemplo a seguir.

    1º Donde sigues en tiempo real, las cotizaciones del Ibex, en la pagina del Meff, o tienes contratados el tiempo real de futuros en IB ( 12 € mensuales).
    Ves necesario contratar este extra, o con la pagina de meff, es suficiente.

    2º Sabes de alguna pagina, que se vean las cotizaciones de putt y call en las acciones americanas.

    3º Realizas operaciones de venta de Call de las acciones que tienes en cartera, para al igual que con las putt, obtener unas ganancias extras. En caso afirmativo podrías hacer una entrada con ventas de Call.

    4º Te ejecutan las putt siempre, cuando el precio se encuentra debajo del strike, o lo normal es que te ejecuten cuando el precio del strike, menos la prima pagada, sea inferior a este precio.

    Muchas gracias CRAK.

    1. Elveranomaslargo

      Gracias Juan por los ánimos! Te veo muy puesto ya en el tema, imagino que ya utilizas esta estrategia…

      1- En Meff.es no me hace falta más. Apunto sobre la mitad de la horquilla y a menudo entran.
      2- Google finance. Una vez en el valor busca option chain.
      3- No lo he hecho nunca aunque lo tengo estudiado. Se gana muy poquito, mucho menos que vendiendo puts, y no soy de vender las acciones. Se quedan conmigo para siempre…
      4- Lo normal es que te ejecuten cuando el precio está debajo del strike, pues a partir de ahí le interesa al comprador de la put.

  4. Asier

    Tengo cuenta en Bankinter, aunque nunca he operado con opciones.
    He visto que las comisiones son: Opciones sobre acciones españolas, 1,77 €; Opciones Mini Ibex 35: 1,25 €

    Un saludo

    1. Elveranomaslargo

      Pues no son malos precios si no llevan sorpresa por otro sitio… parece que si se puede operar entonces. Gracias

      1. Anónimo

        Bankinter sólo permite vender puts si previamente se ha comprado. Es un poco absurdo pero real.

  5. Fran

    Hola Josan.

    Soy nuevo por este blog, y quería darte las gracias por estos posts, que para los que empezamos es de gran ayuda.

    Tengo una pregunta de principiante cateto, pero ahí va. Quiero empezar a utilizar estrategias con Opciones, sobretodo tengo en mente las dos más básicas, la de vender PUTs como lo que explicas aquí, y la de vender CALLs para cubrir la cartera en caso de que piense que la bolsa vaya a bajar. Mis dudas empiezan con los brokers…

    1. ¿Utilizas IB únicamente? O cuando compras acciones las pasas a otro broker?

    2. Para vender una CALL, ¿necesitas tener las acciones en el mismo broker? Ya se que parece bastante obvia la pregunta, pero realmente no he encontrado una respuesta clara. Por ejemplo, todas mis acciones están en ING. Y ahora me planteo un cambio de broker para poder utilizar Opciones. Pero una de las ideas es dejar las acciones que ya tengo en ING y abrir una segunda cuenta en otro lado. Pero en ese caso, no podré cubrir las acciones de ING con opciones CALL, verdad?

    3. Mi idea es abrir una cuenta en Saxo Bank. Creo que no te cobran comisiones de mantenimiento y además tienen Opciones. ¿Sabes algo de este broker?

    Gracias por tu tiempo!

    Un saludo,
    Fran

    1. Elveranomaslargo

      HOla Fran!

      Enhorabuena por tu proyecto, seguro que te dará mucha seguridad y satisfacciones.

      Respecto al tema de vender CALL te recomiendo que leas lo que explica Invertir en Bolsa:

      http://www.invertirenbolsa.info/estrategias_inversion/estrategias_inversion_vender_put_call_sistematicamente.htm

      Ya te digo, no es demasiado rentable y lo de vender no va con nuestra estrategia.

      1 -Solo uso IB, y compro ahí si me obligan a ello
      2- Entiendo que deberías de tenerlas en el mismo broker… vendiendo una CALL te comprometes a VENDER acciones a determinado precio y fecha. No entiendo por qué hablas de cubrir tu cartera.

      3-No se nada de Saxo BAnk, pero te agradecería si lo averiguas que nos cuentes aquí si operan con opciones y si son careros… lo de la custodia y administración de cartera también es fundamental.

      1. Fran

        Gracias por la respuesta!

        Perdona, me he equivocado. Quería decir en comprar una PUT para cubrir mi cartera, en caso de que piense que una acción vaya a caer por el motivo que sea. No tengo intención de vender nunca, pero creo que es bueno tener una estrategia para cubrir tu cartera en caso de emergencia total.

        En general quiero aprender ahora una segunda estrategia de poco riesgo para acelerar el proceso para la IF y también una estrategia para cubrir mi cartera en caso de que fuera necesario. Y creo que las opciones te dan esas dos variantes. Lo que pasa que la elección del broker me está volviendo un poco loco. Ya que doy a entender que si quiero cubrir la cartera (comprar una PUT), tengo que tener las acciones en el broker que compro las opciones. Y parece ser que cambiar mis acciones de ING a IB (que utiliza cuenta Omnibus) no es tan fácil. Aunque no me quedaría otra.

        Sólo por casualidad, cuántas compra/ventas de opciones haces al mes? Llegas al mínimo de IB?

        1. Elveranomaslargo

          HOla Fran!

          Yo solo vendo puts cuando pega bajón la bolsa. La mitad de los meses no oopero, con lo que me cobran la comisión de los 10d dólares.

          la estrategia de comprar puts está muy bien. Yo aún no la he hecho, y creo que es para carteras muy grandes ya. si estás formando la cartera puedes conformarte con ir diversificando de broker con tus nuevas compras. Por cierto, no es necesario que tengas las acciones en el broker con que compres las put. Si al final la cotización baja tu puedes vender esa misma put a un precio muy alto y te has llevado el dinero en compensación de la bajada. Precisamente está hecha toda la estrategia para no tener que vender las acciones cuando crees que pueden bajar, y por tanto no tener que declarar las plusvalías.

  6. Alvaro

    Hola. Buen post.

    Dices “Obviamente intento vender PUTS cuando la bolsa baja” pero creo que lo querias decir al revés, ¿no? Cuando crees que va a subir es cuando se venden puts.

    Un saludo

    Alvaro

    1. Elveranomaslargo

      Las dos cosas son correctas. Vendo cuando la bolsa baja o está baja. Así, por la misma prima me estoy comprometiendo a comprar TEF a 8 en lugar de a 11 por decirlo exagerado. Si va a subir o no,,., de eso no tengo ni idea. Solo se que si sube ganaré una prima y si baja compraré barato.

      Gracias por la visita!

  7. Sergio

    Hola Josan.

    Una preguntilla que no tiene que ver con las put. Viviendo ya de los dividendos ¿sigues ahorrando parte de esas rentas para seguir reinvirtiendo?

    1. Elveranomaslargo

      Si. Aunque no tiene mucho sentido.

      Mi momento de la vida tiene que ser ahora el de hacer todo lo que me haya propuesto hacer. No es el momento de ahorrar. Ya apenas nada me cambia el incrementar un poco mis rentas.

      Pero ningún mes llego a gastar la media de ingreso por dividendo, y por tanto ahorro y lo reinvierto. Me he propuesto comprarme mucha ropa, invito a copas y gastos de viaje a los amigos para evitarlo. Bendito problema, no?

      1. Sergio

        Y tan bendito problema… pero te lo has ganado.

        Gracias un saludo.

  8. dothraki

    Buenos días Josan!

    Felicidades por el artículo. Lo estaba esperando antes de irme por primera vez de Puts ;-D

    Indirectamente, mi pregunta está relacionada con la operativa de Puts, porque quiero crear cartera paralela en acciones USA y pienso que operar con Puts puede ser una buena opción a la hora de formarla.
    Las preguntas, sabiendo que utilizas Interactive Brokers es:

    - Teniendo en cuenta que mi cartera va al 50% con mi mujer y que en la operativa con IB quiero centrarme en acciones USA, operando en ocasiones con Puts: ¿Qué tipo de cuenta de las diferentes que hay, consideras que és la que me interesa?
    - ¿Puedo tener una cuenta en dólares y otra en Euros, para decidir con cual compro según si son acciones USA o alguna de Europa?
    - ¿Tienes alguna persona de contacto en IB que pueda guiarme en el alta de la cuenta?

    Supongo que ese asesor, si es que lo hay, podrá aclararme estas dudas, pero me quedo más tranquilo conociendo tu opinión como usuario, para estar preparado ante un posible intento de colocación de productos o servicios que no necesito.

    Muchas gracias por anticipado, y a seguir disfrutando con la compra de ropa y el pago de copas :D

    1. Elveranomaslargo

      Hola Dothraki! Perdona la tardanza.

      1- No se, buff , yo tengo la cuenta de IB en la que te han de cobrar al menos 10 dólares mensuales en comisiones. Hay otras posibles pero solo las estudié cuando la abrí y no recuerdo sus condiciones.

      2- Yo tengo dólares y euros en la misma cuenta. En el tupido bosque de la interfaz de IB, eso y más es posible. Parece ser que una cuenta para ellos es algo así como una libreta donde se te va apuntando y descontando todo lo que te deben y lo que coges… igual te parece una respuesta poco clara, pero cuando te abras tu la cuenta me lo intentas explicar tu a mi, a ver si lo ves más claro…

      3-Hay un tlf e incluso hay operadores que hablan en español.Es un tlf fijo de, creo, Suiza, con lo que yo siempre llamo por Skype. el tlf es: +41417269500

      4- En realidad tu vas a lo que vas, a mi no me intentaron vender nada más que los datos a tiempo real, que no los compré.(me parece una cutrez que te cobren por ellos) Uso MEFF.ES y GOOGLE FINANCE para ver las cotizaciones y tampoco necesito más.

      Gracias Dothraki por pasar por aquí. Si tienes dudas preguntame lo que quieras.

      1. dothraki

        Gracias por la información.

        Si saco algo en claro en referencia a la cuenta en Euros o Dólares, te lo hago saber ;-D

        Gracias también por lo de la comunicación en español por Skype. Entre eso y el email de un asesor que me pasaron en el foro de Rankia, creo que podré recibir el asesoramiento necesario.

        Un saludo y a pasar unas muy Felices Fiestas!!!

  9. Juan

    Felices Fiestas, Josan.

    Me encanta este articulo de la venta de putt.
    Entiendo cuando vendes una putt, con el strike por debajo del precio actual, pero no lo veo claro, vender una putt con el precio por arriba del precio actual.
    Ejemplo. Repsol 15, 88 precio actual, vender putt a 20 vencimiento Diciembre 2015 en opciones tipo americana .

    Cobrarías la prima pero te podrían ejecutar de inmediato, no?
    Tendría que ser una prima interesante para vender por encima del precio.

    Podría explicar un ejemplo .

    Muchas gracias.

    1. Elveranomaslargo

      Hola Juan, perdona el retraso, ya estoy de vuelta con mis viajes…

      Cuando vendes una put con el strike por encima del precio actual te dan una prima bien superior a esa diferencia de precio. Podrían ejecutártela? si. Pero no tendria sentido. Habrías ganado un dinero rapidísimamente.

      En el ejemplo que tu pones podrían darte unos 7 euros por put. Si te la ejecutan inmediatamente tu compras repsol a 20 y te quedas los 7 euros del principio. Has salido ganando!

      Un ejemplo tan exagerado no lo realizaría yo en realidad, pero si que me plantearía vender una put a 17 por ejemplo, por lo cual quizás me diesen 2,5 euros…

      Feliz año nuevo!

      1. Juan

        Hola Josan,
        Muchas gracias por tu respuesta y ayuda.

        Me he estrenado con una venta de putt en el miniibex y me salio bien, suerte de principiante en las opciones.

        Realizaste la entrada sobre futuros ibex y mini, que tenias pensado o la estas preparando. La estoy esperando como agua de mayo.

        Que tal vez el mercado para entrar, ves algo interesante ahora.
        yo estoy tentado con indra, repsol,,,a ver que ocurre estos días.

        Gracias de nuevo,crak.

        1. Elveranomaslargo

          Tengo un problema ético a la hora de hacer la entrada sobre los futuros: Es excesivamente arriesgado si no se siguen las pautas!

          Estoy pensando en publicar una operación real cuando pegue un buen bajón y entre… incluso tengo la entrada medio escrita, pero pienso que alguno puedeperder mucho dinero por no hacer caso a las instrucciones…

  10. Laura

    Buenos dias,

    Primero de todo, felicidades por tu independencia financiara. Das una envidia del copón!! hehe

    Llevo unos dias mirando el tema de las puts i el problema es que desde mi broker (ING) no se pueden comprar. Que broker usas tu para estas operaciones?

    Gracias.

    1. Elveranomaslargo

      Yo Interactive Brokers. También puedes contratar a Renta 4, Bankinter y alguno más.

      Muchas gracias. Te recomiendo lo de la I.F.! ;)

      1. Laura

        Gracias por responder y por compartir tu experiencia con el resto de mortales :)

        Me temia esa respuesta! Yo acabo de empezar y voy a tener que ahorrar un poquitín para poder hacerme cuenta en Interactive Brokers, pero bueno, quien alguien quiere, algo le cuesta!

        Por suerte, no pago alquiler, hipoteca y no tengo hijos (aunque si que tengo perro :P ). Espero algún dia poder pegarme la vidorra que te pegas y vivir dando vueltas por el mundo… En fin, paciencia!

        Saludos!

        1. Elveranomaslargo

          Ya sabes que más que para abrir la cuenta necesitas ahorros para hacer frente a los posibles compromisos de compra que pudieran obligarte a realizar…

          Avísame cuando empieces a a dar vueltas por el mundo! Suerte!

  11. finanzasmania

    Muy buenas, yo la semana pasada me uní al club de ir de puts

    vendí 1 put de phillip morris, y una de cocacola, en el mercado español vi el tema muy parado

    tengo vencimientos en febrero, si no se ejecutan repetiré, me gusta at&t pero se fue de precio

    esperemos que REE o BME entren en precio, o se puedan vender muchas puts con ellas

    un saludo

    finanzasmania

    1. Elveranomaslargo

      Bienvenido a la hermandad de los putseros!!! ;)

      Para el mercado americano ahora mismo son una buena opción. Las acciones están caras, y es como decir: o me dejas comprar barato o me pagas un dinero.

      Sigo esperando una buena bajada para volver a vender puts… esperaremos…

  12. Juan

    Hola Josan.

    Evidentemente los futuros con apalancamiento son muy volátiles y puedes ganar o perder mas de lo esperado.

    Pienso que los que estamos en esto ya sabemos a lo que nos arriesgamos, pero en question de empezar con muy poco, yo por ejemplo mini ibex y con 1. Es decir para los que no lo sepan, cada punto del ibex que suba 1 euro.

    Espero te decidas a publicar la entrada, lo explicas muy bien, ya cada uno es responsable de sus actos y NADIE, debe excusarse de una mala operativa en otra persona o consejo que escuche.

    El que le da al botoncito de BUY O SELL, es uno mismo.
    Lo demas son excusas baratas.

    Un saludo cordial y muchas gracias por tu ayuda y experiencia.

    1. Elveranomaslargo

      Guardo tu mail, la próxima vez que me meta en futuros voy a hacer un grupo de envío narrando la jugada desde el minuto cero. Seguro que te gusta, te veo muy puesto.

  13. Juan

    Perfecto, estaré encantado de recibir la operativa e igualmente si lo deseas, me podrías enviar la entrada que tienes medio realizada en futuros, si no piensas publicarla como indicabas en un mensaje anterior.

    Evidentemente, y tenlo por seguro, mi compromiso de confidencialidad y de no hacerla publica o difundirla.

    Un saludo, Crack.

  14. jose

    Buenas tardes.

    Me ha surgido una duda sobre este tipo de inversión (venta de opciones put) y espero que me puedas sacar de dudas.

    A día de hoy tenia entendido que cuando yo realizo una venta de opciones put, estoy adquiriendo la obligación de comprar un paquete de acciones (ejemplo un vol. volumen de 100) a un precio determinado (ejemplo, striker 10€) en una fecha de vencimiento (ejemplo 4º trimestre 2015 – 18 de Diciembre de 2015).

    A cambio, recibo una prima de X por cada acción del paquete, en este caso X*100.

    Tenía entendido que el cobro de la prima lo recibo en el momento que formulo el contrato y ahora ocurren dos posibilidades.

    1º Si al llegar la fecha de vencimiento, el valor de cotización de la acción es superior al strike que contrate -> Me quedo la prima de cuando contrate y todo acaba aquí.

    2º Si al llegar la fecha de vencimiento, el valor de cotización de la acción es inferior al strike que contrate -> He de adquirir esas 100 acciones al precio de 10€ según mi ejemplo.

    Hasta aquí tenía entendido que funcionaba así, si estoy equivocado ruego que alguien me corrija.

    Si estoy en lo cierto me surgen algunas dudas… ¿Hasta la fecha de vencimiento se puede deshacer el contrato? De ser que si, ¿En que condiciones?; Si cuando llega la fecha de vencimiento están esas acciones a 9€ y se ejecuta por tanto mi obligación, ¿Entiendo que adquiero en ese momento el paquete de 100 acciones que pasan a mi cartera de valores?; Por último, ¿Por que hay brokers que solo te permiten esta operativa con las acciones que tu previamente tienes adquiridas en cartera y otros no tienes por que tenerlas previamente para poder hacer la venta de opciones put?

    Gracias de antemano y disculpas por el rollo.

    1. Elveranomaslargo

      Disculpa José mi retraso en contestarte. Efectivamente el proceso es justo como tú lo describes. Es posible deshacer el contrato antes de el vencimiento, sencillamente tendrías que comprar una puta para anular la operación; eso sí la cotización va variando cada momento. Si el precio de la acciónsube bajará el precio de esa put con lo cual podrás deshacerté de ella a un precio muy barato.
      S llegado el vencimiento el precio es inferior al strike puedes elegir entre comprar las acciones o justo antes comprar una PUT por el precio al que esté y anular la operación muy posiblemente perdiendo dinero. Aquí los dos BROKERS que conocí eran diferente cada cual en cuanto a sus reglas… con interactivas Broker’s la flexibilidad es máxima

  15. Irene

    Por fin me entero de qué narices son las puts y cómo funcionan! Estaba harta de veros mencionarlas en el blog de IB y no enterarme. Gracias por escribir esta entrada “para dummies”. Un saludo.

    1. Elveranomaslargo

      Jajaja, eso es lo que pretendía! Una entrada para “dummies”

  16. candido

    Mi pregunta es la siguiente:
    ¿Que ventajas tiene vender put por ejemplo del ibex 35, las cuales vencen cada mes, o comprar futuros del ibex 35?

    Ejemplo:
    Pienso que el ibex que esta a 10900 va a subir en un mes hasta los 11500. Vendo 1 contrato de put y me dan una prima de 650 euros. Si llegado el vencimiento, no ha llegado a 11500, tengo dos opciones o se ejecuta y devuelvo parte de mi prima o vendo mi contrato y vuelvo a comprar otro contrato y me cubro pensando que seguira subiendo. En este caso necesitaré unas garantías bastante altas.

    Por el contrario, si pienso que va a subir la bolsa, compro futuros del ibex, en este caso 0.1 en 10900 y sé que cada punto que suba la bolsa voy a ganar 1 euro. Al final de mes lo miro. Si ha llegado a 11500 habré ganado 600, si ha subido a 11300 habré ganado 400. Si por el contrario ha bajado, yo habré colocado un Stop y dependiendo de lo que quiera arriesgarme, saltará o no pero no necesitaré en este caso unas garantias tan grande como con los put y la ganancia será la misma o si quiero invertir más fuerte será mayor, al igual que con las ventas de put indudablemente.

    Por eso me gustaría saber que ventajas tiene la venta de put en este caso en el ibex 35. La prima la cobras instantaneamente eso es indudable

    Gracias de antemano por tu respuesta

  17. Elveranomaslargo

    Apostar por opciones put sobre el conjunto del Ibex 35 y no sobre acciones en concreto no tiene más sentido que el de jugarte el dinero en una apuesta, puesto que no va respaldado por ninguna operación real. Yo sólo invierto en opciones put cuando cubren operaciones reales de compra que yo estoy dispuesto a realizar para aumentar mi cartera de dividendos con acciones concretas apropiadas para esta estrategia.Gracias por pasar por aquí.

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  19. flakverboren

    buenos días, acabo de encontrar tu pagina por casualidad y ha sido como si se reiterase una revelación,….también he conocido Dondividendo hace unos meses y lei el nuevo testamento el año pasado así que me he sentido casi extraño….
    Mi duda que supongo que será compartida en algún momento de este camino hacia la independencia financiera es como bien dices, lo lento que va y despues de haber leido esta entrada me puede parecer buena idea irme de puts pero todavía no entiendo dos cosas (alguna mas seguro que tampoco):

    1) Dices que compras poniendo strike incluso más caros que el precio actual. ¿esto es por que aun así crees que la acción continuará estando más baja que el precio actual y el del strike,? ¿que sentido tiene?
    2) Esto es más peliguado por que parto del hecho que la estrategia de puts siempre se basa en venderlas pero si ha bajado mucho el strike dices: <> o lo que comentas de deshacer el contrato anticipadamente. Podrias poner un ejemplo a ver si lo pillo?. Viene a ser como apostar el negro y al rojo a la vez ?

    Para terminar, reiterar agradecimiento y envidia sana…

    1. Elveranomaslargo

      HOla Flakverboren!

      El viernes pasado quedamos a ciegas unos cuantos buscadores de la IF en Valencia, reunidos por el “Monje”. Les comentaba eso mismo; lo lenta que va la estrategia al principio y lo rápido que va luego, a toda pastilla.

      A veces pongo strike incluso más caro que el precio actual. Las primas que obtengo así son tremendas, aunque es más probable que me obliguen a comprar la acción. Pero yo quiero comprar alguna acción, no quiero quedarme fuera. Es una manera de diversificar. Otras veces hago justo lo contrario, pongo strikes muy bajos, ganando poca prima y casi seguro que no me toca comprar…

      Apenas he deshecho contratos de put, pero este sería el proceso: Si los precios suben mucho puedo deshacerme de las posiciones de put vendidas por poquísimo dinero, y así me libero de compromisos posibles de compra con lo que más adelante, si baja, me puedo meter otra vez a vender puts…

      1. flakverboren

        Muchas gracias, salud, suerte y buenos dividendos!!!

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  23. Bolsayhormiga

    Buenas de nuevo, quiero hacer mi primera prueba con repsol, ya las tengo pero no me importaria tener más por ejemplo a 8,55, a q plazo las pondrias el vencimiento 1,2,3 6 meses. Gracias.

    1. Elveranomaslargo

      yo las pongo a menudo a un año. Pero si estás empezando mejor ponerla a unos 3 meses.

  24. Bolsayhormiga

    Gracias, ire contando mi experiencia.

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  27. albert

    Hola Josan,
    Yo tengo dos consultas básicas, “de dummie” total:
    1.- el paquete de acciones que hay que comprar si se da el supuesto ¿es de 100 siempre o puede oscilar?
    2.- en mi broker estaba viendo que no ponen fecha exacta de vencimiento (sólo el mes y año), ¿debo interpretar que la operación sólo se realizaría el 3er viernes de ese mes ¿verdad?
    Gracias por anticipado

    1. Elveranomaslargo

      Enhorabuena Albert! Ya estás ahí operando! En Valencia nos hemos juntado un grupito y casi todos están también empezando con la venta de puts…

      1- Normalmente es de 100, pero a veces ha sido de 110 o 105. No se por qué, pero tampoco cambia nada.

      2- Si, siempre el tercer viernes de cada mes. Si operas a más de 3 meses vista solo funcionan enero, abril, julio y septiembre.

      Gracias a ti por pasar.

  28. albert

    Gracias, Josan. Ya he introducido dos ventas a modo experimental para este diciembre. Veremos qué tal!!

    1. Bolsayhormiga

      Buenos días Albert, queria preguntarte si a la hora de poner el precio de venta de la put, has utilizado la calculadora de meff y si has tenido que poner un precio más barato que el que te daba la calculadora para que alquien te comprará la put. Muchas gracias.

  29. albert

    Hola Bolsayhormiga,
    Josán tiene más experiencia que yo, que justo acabo de empezar a operar con puts, pero te avanzo como lo he hecho: no he mirado la MEFF. Mi broker es DeGiro; no sé como aparecen los datos en los demás brokers. Ahí salen 5 columnas con datos (volumen oferta, volumen demanda, precio oferta, precio demanda, precio última operación). Me he fijado en la de precio oferta y precio demanda. He observado que normalmente dichos precios difieren bastante entre sí. Es decir, hay muchas opciones intermedias. Para proponer el precio al que estaba dispuesto contratar no me he complicado la vida. He buscado -logicamente- un precio próximo al precio de la demanda (más alto que el de la oferta) y, al constatar que no se realizaba en varias horas, he modificado la orden bajando su precio (con DeGiro se puede modificar gratis una orden). Al final el precio de los contratos ha sido lo que decía Josan en su post: en la banda media entre precio de oferta y demanda y muy próximo al precio de la última operación. Al menos en mi caso ha sido inutil tratar de conseguir mejor precio. Saludos

    1. BolsayHormiga

      Buenas noches, aunque tarde, gracias Albert por tu contestación, ya he realizado mi primera operación, el lunes vendi 4 PUT REPSOL vencimiento junio 2017 y strike 12,50€ a 1,95€ por lo que he cobrado 780€ menos 3€ de comisiones. Ahora a buscar la siguiente operación con vencimiento septiembre 2017, lo comentaré por aqui. Gracias a todos.

  30. Elveranomaslargo

    Sobre todo depende de cómo se mueva la cotización de la acción cuando hemos metido la orden. Si baja subirá lo “pujado” por la put y se realizará la venta.
    Bolsayhormiga, creo que buscas la manera de calcular tu cual sería el precio justo por la put. Yo no lo hago; veo cómo está el mercado. Si hay bastante profundidad de mercado, es decir, si hay muchas órdenes, se ajusta muy bien a los valores teóricos.

    Yo lo que hago es meterme a mitad de la horquilla y la mitad de las veces se vende.

    Muy buena opción DEGIRO, muy buenos precios.

  31. albert

    Hola Josan,
    He continuado haciendo mis averiguaciones y hay algo que no termina de encajarme.
    Al parecer la mayoría de opciones, en caso de “ejecutarte”, no te entregan el subyacente (las acciones) sino que te liquidan “por diferencias”; esto es, te hacen desembolsar la diferencia entre el precio real al día del vencimiento y el del strike. ¿cómo consigues esquivar esto para que efectivamente te entreguen las acciones? Gracias!

    1. Elveranomaslargo

      Hola Albert!

      Al parecer es como dices en DEGIRO. En Interactive te entregan las acciones por defecto. SEgún creo hay que llamar a DEGIRO para decir que quieres que te liquiden con las acciones y no con la diferencia.

      Me dijiste que eras de Barna, no? En Valencia nos hemos juntado un buen grupo que estamos experimentando con los derivados financieros. Todo un mundo. Tan extenso…

  32. albert

    Hola Josan,
    Sí, soy de Barcelona. De estar más cerca, me encantaría participar en vuestro grupo.
    En esta web:
    https://impuestosindependenciafinanciera.wordpress.com/2015/12/13/venta-de-puts/#comments
    donde por cierto se te menciona, se aborda el tema de la operativa con DeGiro. Pero no hay que llamarles. En plan experimental tengo varias puts vendidas para este viernes que me van a ejecutar; veré qué pasa.
    Saludos

  33. albert

    Sobre las puts vencidas el viernes pasado en DeGiro, todas ellas me han sido liquidadas por entrega de acciones. Saludos

    1. Elveranomaslargo

      vale, entonces hacen entrega de acciones igual que en Interactive. Gracias.

  34. Félix

    Hola buenas tardes, soy nuevo en el foto y me estoy quedando anonadado de la cantidad de información util que circula por esas paginas.

    Mi situación es la siguiente:

    -Edad: 29 años

    -Ubicación: Madrid centro

    -Trabajo: funcionario

    -Sueldo: 1.050 al mes y dos pagas extras. Salgo limpio al año por 14.500 euros aproximadamente.

    -Tengo fondos de inversión en bankinter, mi estrategia es tener siempre dinero liquido y en fondos monetarios y cuando los indices europeos como ibex o eurostock bajan ir entrando con 4.000 cada 5% de caida, para luego después recuperar los intereses generados, tambien puedo usar el eurostock inverso.

    -Ahorros: dispongo de unos 40.000 euros

    *Me gustaría muchos aprender de vosotros y que opineis de mi situación de inversión actual, ¿como podría mejorarla?, ¿haceis quedadas para conocerse en persona y tomar algo?, bueno de momento nos iremos conociendo por este foro, pero veo que la gente que esta por aquí piensa como yo y es algo que me encanta. Decir tambien que estoy en ultimo curso de A.D.E

    Un saludo

    Félix

    1. Elveranomaslargo

      Félix:

      En Valencia estamos quedando un grupo muy instructivo y divertido; yo estoy encantado con ellos y con todo lo que estamos aprendiendo.

      Bajo el manto de el El Monje Paciente se que se han movido grupos locales en muchas ciudades. Te recomiendo que te juntes con ellos…

      Parece que tus ideas están claras y sigues una buena estrategia. Suerte con tus inversiones!

    2. Carlos

      Hola Félix,
      Yo también vivo en Madrid. Estoy en una situación similar a la tuya, anque un poco más retrasado respecto a los ahorros.
      Yo me he lanzado a operar directamente en bolsa después de un par de fondos de inversión que aunque gané dinero me di cuenta que habría ganado mucho más sin la intermediación del banco.
      La verdad que ayuda mucho leer estos blogs, en realidad la teoría es simple, lo más difícil es tener la paciencia, yo llevo poco más de un mes desde mi primera compra y aunque lo intento no soy capaz de pasar un día entero sin ver las cotizaciones…
      Mi trabajo no tiene nada que ver con asuntos financieros, y me gusta, pero aspiro a poder trabajar sólo cuando quiera.
      A ver si organizamos también una quedada de buscadores de independencia financiera en Madrid, creo que es una buena forma de darse ánimos

      1. Navar

        Hola a todos.

        Yo también soy de Madrid y llevo unos añitos operando solo con derivados y en especial con opciones. Si alguien más se anima, podemos hacer quedadas de “puts”, jejeje

        Esta estrategia de vender Puts “desnudas” es estupenda para empezar.

        Seguir así, aunque os recomiendo ahondar un poco más, y buscar otras estrategias que, con o sin acciones(es decir, con índices, ETF´s, etc.) sus opciones también os permiten ganar dinero.

        Fantástico blog. Me encanta.

        Sl2.

  35. Jose Cardona

    Josan, me lanzo a las puts!!
    Voy a ver si en Selfbank o en Clicktrade se pueden vender, pues ya tengo cuenta las dos. Si no, abriré en IB o en DeGiro.
    Venderé puts de empresas españolas buenas para el B&H, que, aunque ya tengo lleno el cupo, no vendrán mal si al final me toca comprarlas.
    Ya te voy diciendo, campeón.

    1. Elveranomaslargo

      Genial Jose!

      Te va a tocar abrir cuenta en DEGIRO, ya verás…

      Cualquier duda ya sabes

      Que no se entere tu mujer de lo de las puts!!!!

    2. Navar

      Hay otro broker que podeis utilizar: ibroker.es

      Son el antiguo Interdin. Tienen una plataforma bastante mejor que Degiro pero no es IB. Sus comisiones dependen del mercado que operes.

      SL2.

  36. Juanjo

    Estupenda guía,actualización incluida que me está sirviendo mucho en esta nueva operativa que complementa muy bien las técnicas más tradicionales en bolsa.

    1. Elveranomaslargo

      Gracias, espero que sea de utilidad

  37. albert

    Veo que has revisado este post.
    Cuando hablas de Interactive Brokers, creo cometes un pequeño error al mencionar que hay que darse de alta por correo. Yo me dí de alta hace dos meses y puedo asegurarte que no tuve que enviar nada por correo. Todo fue online, si bien el proceso es largo pues deben, primero, dar el visto bueno a tu cuenta y luego, segundo, concederte los permisos para operar con opciones.

    1. elveranomaslargo

      Hola Albert! Bienvenido, si te has dado de alta en IB es que ya estás metido en el ajo…

      Creo que a mi me enviaron por mensajero el contrato para que lo firmara y se lo llevó de vuelta. Mucho mejor si no hay que enviar nada. Cada vez me gusta más IB.

  38. Queco

    Buenos días,

    Ante todo, Josan, darte las gracias por este gran artículo. Es muy útil. Por comentar algo mas sobre los brokers que permiten esta operativa, he visto que tanto ahorro.com como gaesco lo permiten. Y son dos brokers que me parecen muy cercanos y dignos de estudio. Seguro que son mas caros que ib o degiro, pero son nacionales y eso me da cierta tranquilidad (seguramente infundada) Alguien trabaja con alguno de ellos?

    Un saludo y gracias de nuevo.

    1. Elveranomaslargo

      Cuando yo hablé con GAesco no eran broker, admitían ordenes creo que exclusivamente telefónicas y las cursaban a su broker; además eran muy caros aunque se podía “negociar”, en fin, a mi no me gusta nada, en cualquier momento te pegan una clavada cuando te despistas y les interese. Así es como yo lo percibí, igual me equivoco.

      No conocía ahorro.com, me enteraré.

      Pues si, el que sean españoles es un sesgo de proximidad erróneo. El único problema es el puñetero modelo 720.

      Gracias por pasar!

  39. tito

    Hola Josan, genial el blog!!!. Me surge una duda bastante gorda con el tema de ventas de put sobre acciones.

    Imaginemos que vendemos la put de un valor x, dices que al vencimiento se nos obliga a comprar ese valor si la cotización esta más bajo que el Strike a vencimiento. Hasta aquí todo bien. Pero…¿existe la posibilidad de que te liquiden la posición perdiendo dinero antes del vencimiento?. Es decir que debido al ejercicio del derecho de los compradores de puts, te liquiden la posición antes de vencimiento con perdidas, y te quedes con dos palmos de narices perdiendo pasta y sin poder comprar la acción tal y como tenias previsto???. No sé, es una duda que me ha surgido. Lo mismo es una chorrada, pero no termino de verlo claro.

    Gracias de antemano, enhorabuena por el blog y a seguir viajando(tu que puedes).

  40. elveranomaslargo

    Hola Tito.

    En las opcioones americanas (las que usamos normalmente) te pueden ejercitar el derecho en cualquier momento y obligarte a comprar o liquidarte por diferencias. En las opciones europeas no ocurre, pero hay muy pocas y están peor pagadas.

    A mi no me ha pasado nunca, pero conozco a quien si. No tiene demasiado sentido que la otra parte lo haga, aunque hay estrategias de todo tipo. Pero en principio para vender a ese precio no tiene por qué apresurarse, tiene toda la vida de la operación para hacerlo y quizás remonte la cotización…

    Pero… si esto ocurre no hay problema. Si nos liquidan por diferencias, que es como creo que ocurriría, nos cargaran el precio de la put a como cotice. No tenemos más que volverla a vender, en principio por la misma cotización si lo hacemos enseguida y es, salvo diferencias, como si no hubiera pasado nada.

    Gracias a ti por pasar

  41. Inverbai

    Josan, enhorabuena por el blog. Me parecen muy útiles y amables tus respuestas. Mis blogs de referencia eran DD y el Monje, pero a partir de ahora incluyo el tuyo también. Me ha quedado todo clarísimo. Me he animado a abrir cuenta con De Giro para operar con opciones. Gracias por compartir tus conocimientos.

    Un saludo.

  42. Jose

    Hola Josan, muy buen post.
    Que broker interesantes hay para operar con opciones sobre acciones UK y USA?

    1. Elveranomaslargo

      Activo trade y sobre todo “el broker”: Interactive Brokers

      1. Bolsayhormiga

        Buenas noches, alguno de estos brokers deja poner ordenes de put por mas de un día. Gracias.

  43. J

    Un gran artículo Josan,

    tengo una duda sobre el precio de las puts que no se si te ha podido pasar operando en alguna ocasión o sabes como se soluciona.

    Imaginemos a telefónica cotizando a 8,3€ vendes puts de Telefonica a 8€ con vencimiento a 9 meses,
    Durante este tiempo TEF cierra la venta O2, no sabe que hacer con la liquidez y reparte un dividendo extraordinario de 0,6€ (parece algo imposible pero es la misma situación que ocurrió con el caso de Repsol / YPF hace no demasiado tiempo y me viene algun caso mas a la cabeza de extraordinarios inesperados: Endesa,…). Lógicamente al repartir ese dividendo extraordinario la cotización de TEF se ajustaría a 7,7 una vez descontado el dividendo.

    En estos caso ¿el vendedor de la PUT se “come” el riesgo o se ajusta el precio de la put a los dividendo repartidos durante su vida? ¿el vendedor percibe el dividendo?

  44. Elveranomaslargo

    Buena pregunta… no me ha sucedido nunca, pero por cómo veo que funciona entiendo que el vendedor de la put se vería perjudicado.

    En las put de Abertis los precios son muy “raros”, no son redondos, debido a que ajustan la ampliación de capital anual previsible que todos los años hacen.

    Gracias por pasar

  45. Noel

    Hola Josan.
    Enhorabuena por este blog, lo descubrí hace tres meses, qué pena que no fuera hace cuatro años….

    Actualmente, además de tener valores con buena RPD en mi cartera (BME, SAN, REP, REE, BBVA, GAS NATURAL, INDITEX), también estoy operando con venta de puts y, la verdad, de momento no me puedo quejar, me va muy bien, yo diría que demasiado, por eso me da un poco de miedo.

    Las puts, las tengo estructuradas a distintos vencimientos, empresas y con precios de ejercicio diferentes, de tal manera que alguna/s me las quede, y otras, me embolse la prima que tampoco está nada mal.

    Desde mi punto de vista, el problema de la venta de puts es que, al ser americnas, las pueden ejecutar en cualquier momento, por tanto la estrategia de distintos vencimientos se puede caer como un castillo de naipes, pues en caso de que se produzca un crash, pueden ejecutarlas todas, en fin….. esperemos que no suceda.

    Por otra parte, también utilizo venta de call, ya que si bien ello contradice la filosofía de la IF por inversión en dividendos, no es menor cierto que tengo hecho operaciones con un rendimiento TAE increible, y siempre vuelven surgir nuevas oportunidades.

    Un saludo y te animo a seguir con este estupendo blog que tanto nos ayuda a los novatos en estas lidias.

    1. Elveranomaslargo

      Hola Noel. Gracias por el comentario.

      Yo también tenía esa sensación de vértigo, de decir: “No puede ser así… debe haber gato encerrado…” cuando vendía puts. La clave es la que tu comentas que haces, diversificar en valores, vencimientos y precios. Así conseguimos que unas nos las ejecuten y otras no. Aún así en ocasiones el final no es feliz. Recientemente me han vencido puts de Ericsson, que han bajado una barbaridad, y me toca comprar a un precio fatal. Aquí hay que pensar que de haber comprado las acciones directamente estaríamos en la misma situación pero sin la prima…

      Alguna vez me han ejecutado antes de tiempo alguna operación put, y siempre ha sido cuando iba perdiendo. No pasa a menudo pero hay que estar preparado. En realidad podría vender de nuevo las acciones y la put y solo perder las comisiones, pero no hago nada.

      Gracias por los ánimos. Estoy acabando el libro y dedicando ahí todo lo que trabajo. Lo que pasa es que hay un montón de faenas que desconcocía (maquetación, fotos, legales…)

  46. Miguel

    Buenas Josan,

    En primer lugar enhorabuena por el blog y en segundo, tengo una duda que a pesar de que ya has respondido no me queda del todo clara… Cuando pierdes y ganas dinero vendiendo una put?

    Es decir,

    1) yo compro a 8,40 ingresando por prima 101 euros
    2) cuando llega el vencimiento se pueden dar dos situaciones, que la acción este a 10€ o a 5€ (por ejemplo)

    Caso 10€: por qué el comprador de la put no querría hacerme comprar la opción? Ganaría más dinero que si cotizara a 5…
    Caso 5€: por qué me obligaría a comprar la acción si esta ingresando menos que lo que me costo a mi adquirirla?

    Muchas gracias!

  47. Felipe

    Sigo con mi evolución y buscando información sobre puts llego a tu blog. Recuerdo que en su momento ojeé este post y lo descarté por complejo pensando “en mi vida me meteré yo en estos berenjenales”. Y aquí me tienes…

    Un abrazo desde una de tus ciudades favoritas :)

  48. Volvo

    Josean comentas que operas con interactive brokers, sabes si a partir de100 mil $ de cartera no cobran la comisión de 10$ mensuales?
    Alguien puede decir paso a paso como obtener un extracto cronológico al uso en IB? Yo no lo he encontrado…
    Un abrazo.

  49. Elveranomaslargo

    Efectivamente, a partirr de 100.000 es otro tipo de cuenta y no te cobran el mínimo de los 10 $

    En cuanto a lo del extracto… si lo encuentras me lo dices!

  50. pepito

    A parte de IB, ¿hay algun broker donde podamos vener puts de acciones americanas? Ya hepodido comprobar que en degiro no es posible.

    1. Elveranomaslargo

      En degiro si se puede, cambia el mercado en uno de las pestañas. También está renta 4, pero es carísimo.

  51. aguadulce

    Hola, en este momento el mercado es alcista, entonces mejor no usar esta estrategia de puts ahora?
    Hay que esperar a que veamos que el mercado se gira a bajista para que la venta de puts sea efectiva?
    Cual es el momento idoneo para hacer venta de opciones puts? Si no quieres comprar las acciones, solo usarla para cobrar las primas (apalancamiento).

    1. Elveranomaslargo

      es mucho mejor vender puts cuando los precios son bajos, pues por la misma prima te estás comprometiendo a un precio menor. Yo hace tiempo que no voy de “caza”, que no vendo puts. Con los precios tan bajos que tuvimos hace poco me resisto a hacerlo a estos niveles tan caros.

      Si vendes puts deberías de estar dispuesto a comprar las acciones a precio de strike, sea este el que sea, el que tu decides. Si no es así te decepcionará mucho la estrategia, pues te obligará a hacerlo y a dedicarle mucho dinero a estas compras.

  52. Martin

    Muy buen articulo, super claro! Le tengo un poco de respeto todavia a los puts y calls, algun dia me animaré… mientras aprendo! Gracias por compartirlo

    1. Elveranomaslargo

      Gracias a ti por pasar

  53. Marc

    Hola Josan,

    Después de leerme tu libro (3 veces ya jaja) y llevar unos pocos meses iniciándome en este mundillo, he empezado a mirarme los derivados, en concreto la ventas de opciones put.

    - No sé si es una pregunta estúpida, pero me gustaría saber a donde van los dividendos que se vayan ejecutando de esas opciones. Quiero decir, ¿no las cobra ni el comprador ni tampoco el vendedor de la opción put verdad? ¿O me equivoco?

    - Por otro lado me gustaría conocer a cuanto tiempo vista te sueles marcar el vencimiento (si tienes una horquilla en la que crees, según tu experiencia, que es la óptima. Por ejemplo: de 3 a 9 meses).

    - Por último, ¿ves buena opción vender una put por ejemplo a un vencimiento de un año vista y tener de mientras la liquidez necesaria trabajando en otra cosa (renta fija por ejemplo, para asegurar que en el vencimiento esté disponible)?

    Siento estar tan preguntón!

    Muchas Gracias.

    1. Elveranomaslargo

      Caray Marc! ya te lo sabrás mejor que yo jajaja Me honra oír eso, espero que te haya gustado jejeje si no es así lo habrás pasado fatal ;)

      Enhorabuena por animarte a vender puts, realmente merece la pena, ya lo verás. Te respondo como opino sobre lo que comentas:

      -Los dividendos no los cobra nadie, pero influyen en el precio puesto que lo normal sería que el precio baje al pagar un dividendo, aunque luego haga lo que le de la gana. Por tanto se da por supuesto que el precio tendrá una bajada y eso influye en el precio.

      -A mi me gusta en torno a 12 meses, te dan unas primas cojonudas. A muy corto plazo no te dan casi nada.

      -En IB o DEGIRO te sirve como garantía las propias acciones que ya tienes depositadas allí, con lo que yo ni me entero de las retenciones.

      Gracias por pasar Marc

      1. Marc

        Muchas gracias por responder!

        La verdad es que el tema de las opciones me daba un poco de respeto por el tema de su apalancamiento y la incertidumbre económica que la vida le puede presentar a una mismo en la vuelta de la esquina.

        La verdad es que después de varias simulaciones (el excel está echando humo), y considerar casos muy negativos entre ellos, uno se tranquiliza bastante.

        Por otro lado, en caso de acercarse el vencimiento, si la cosa estuviera negra (gran caída de la bolsa que te obligase a comprar todo y falta de liquidez para afrontarla), ¿pagando la prima de ese momento (comprar la put o vender el compromiso de venta de put, no se como se denomina esta reventa) podrías romper dicho contrato verdad?

        Pongo un ejemplo para que corrobores o no mi razonamiento:

        Telefonica:
        Cotización actual: 9.29
        Put con Strike 9.15 y vencimiento 15 Junio 2018 se paga a 0.90€

        Vendo una put, cobro la prima de 90€ y a esperar.

        Llega 14 de Junio de 2018 y veo que me tocará comprar muchas acciones (de otros contratos) y telefónica está tal que:
        Cotización 9.05.
        Put Con Strike 9.15 y vencimiento 15 e Junio se pagaría entorno a 0.12€

        Como voy apurado, compro la put otra vez pagando los 12€ de prima y el contrato queda anulado (con 78€ de beneficios sin contar comisiones).

        ¿Este razonamiento es correcto? (Esta claro que prefiero no llegar a esa situación, pero me da más confianza en las opciones).

        Muchas gracias Josan y lo siento por preguntar tanto, al final me tendrás que cobrar por las clases jaja.

        1. Elveranomaslargo

          El supuesto que planteas es totalmente correcto y posible. Es una posibilidad recomprar la put si te pilla muy apurado desembolsar lo comprometido en la compra.

          Siempre tienes esa posibilidad, pero por supuesto que el plan no es ese. El plan es comprar lo comprometido en caso de que toque, a sabiendas de que es una buena compra para nosotros si contamos con la prima cobrada. En realidad piensa que lo peor que te puede pasar vendiendo una put es que te obliguen a comprar esas acciones, en tu ejemplo 100 acciones de TEF por 915 euros pero recibiendo previamente 90 euros. Si estás planeando formar una cartera tampoco parece el fin del mundo, no?

  54. JUAN

    Buenos días, he empezado a seguirte. Te felicito por todo el trabajo que haces. He leido tu libro.
    Tengo cartera en formación ya que he vendido muchas cosas aprovechando esta subida de este año (estaba en mi fase ” a ver si sumo algo de plusvalía al dividendo y así gano más; No te preocupes la pregunta no va por ahí y está clara la estrategia).

    Estoy en la fase inicial de venta de putts para asegurarme unos buenos precios si pega una bajada y no tener que esperar para ganar algo, sino poder cobrar las primas. Estoy en la fase de contratar un broker (renta 4, etc) y me da algo de miedo porque solo estoy acostumbrado a comprar las acciones y venderlas con la web de mi banco. Me cobra poca comision de custodia y no me planteo todavía cambiar. Cuando la cartera sea mayor lo haré.

    Despues del rollo, mi primera pregunta, de retrasado mental, supongo:
    En la página de MEFF, cuando salen las cotizaciones, para cada vencimiento y precio de ejercicio, la cotización de la opción es por acción, no? y ¿cuando opere, que cantidad tengo que poner a la venta, si quiero comprar por ejemplo 100 acciones de Iberdrola a 6€ en Diciembre 2017? ¿1 o 100?.

    Un abrazo!

    1. Elveranomaslargo

      Hola Juan!

      Gracias por comprar el libro. Ánimo con ese cambio de fase, en el momento vendas una put la mitad de las dudas ya se habrán ido. Por cierto, eso de que “me cobra poco de custodia” me suena como a la que habla de su marido y dice “total me pega poco”, o “cuando no bebe no me pega”.

      La cotización es de la put. Una put equivale (alguna excepción hay) a un compromiso de compra de 100 acciones. POr tanto has de poner 1 put.

      Ánimo, y cualquier duda pregunta.

      No te olvides de dejar una reseña en Amazon please.

  55. Ruiz

    Hola,elvml
    Podrías explicar en el cuadro de cotizaciones
    Como leer el cuadro,en cada apartado,
    Que quiere decir,x ejemplo,100, 234 y demás..
    Saludos

    1. Elveranomaslargo

      Hola Ruiz.

      El resto de datos no tienen relevancia para nosotros. “Ultimo” es el precio al que se cruzó la última operación, y volumen, que suele ser 100 o 25, es el número de ordenes de compra o de venta que hay a ese precio. Suele ser 100 o 25 porque BME ejerce de creador de mercado, creando ordenes de compra y venta para dar liquidez al mercado. En fin, que todo esto no nos importa demasiado.

      Un saludo.

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